From lurker-index@localhost Tue Jan 06 12:31:19 2015
Date: Tue, 6 Jan 2015 12:31:19 +0100
From: miroslav.rovis1@zg.ht.hr
To: helpdesk@iskon.hr
Subject: Fwd.: =?iso-8859-2?Q?Vra=E6anje_opreme_nak?=
 =?iso-8859-2?Q?on_tri_=283=29_mjeseca_va=B9e?= nebrige
Message-ID: <20150106113119.GA9864@g0n>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/signed; micalg=pgp-sha512;
	protocol="application/pgp-signature"; boundary="PEIAKu/WMn1b1Hv9"
Content-Disposition: inline
User-Agent: Mutt/1.5.23 (2014-03-12)


--PEIAKu/WMn1b1Hv9
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Disposition: inline
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Molim vidjeti e-poruku koju proslie=F0ujem, ni=BEe, kao i dana=B9nji dodata=
k.

----- Forwarded message from miro.rovis@croatiafidelis.hr -----

Date: Mon, 22 Dec 2014 14:49:22 +0100
=46rom: miro.rovis@croatiafidelis.hr
To: helpdesk@iskon.hr
Subject: Vra=E6anje opreme nakon tri (3) mjeseca va=B9e nebrige
Message-ID: <20141222134922.GA19478@g0n>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: multipart/signed; micalg=3Dpgp-sha512; protocol=3D"applicatio=
n/pgp-signature";
	boundary=3D"sm4nu43k4a2Rpi4c"
Content-Disposition: inline
User-Agent: Mutt/1.5.23 (2014-03-12)
Content-Length: 7368

=A9tovani!

U pismu naslovljenom na mene od 17. prosinca, ali koje nije stiglo prije
18. ili 19. prosinca, a to je nakon =B9to je djelatnik nekakve ne-Iskonove
po=B9tanske dostave (s kojom ja nemam nikakav ugovor, ali to bi pro=B9lo
jo=B9), do=B9av=B9i pred moj stan, nave=E8er 16. prosinca, o=E8ekivao od me=
ne
paket...

Paket? A nitko mi nije objasnio, od strane Iskona, predhodno.

I, velite, ina=E8e mi napla=E6ujete to opremu? Je li?

Dobro, koliko brzo moram ja sad tr=E8ati da vam opremu vratim? Mo=BEemo li
se o tome dogovoriti, tko kome dolazi, ili ja moram va=B9u opremu u kojem
roku k vama donieti?

Jer, ne bih rekao da se mogu pouzdati u vas, drzki ste se i bahati vi=B9e
puta pokazali. Tko mi jam=E8i da, kad bih ja i poslao svu opremu (koja svo
ovo vrieme samo skuplja pra=B9inu i =E8eka li =E8eka da vi do=F0ete po nju)=
=2E..

Tko mi jam=E8i da, kad bih ja i poslao svu opremu, vi ne biste rekli da
ne=B9to nedostaje, ako bi i bilo u paketu? Tko mi to jam=E8i?

Tko mi to jam=E8i? Iskon? Nemojte se =B9aliti...

Iskon koji je napla=E6ivao usluge koje nije dao, Iskon koji me iz =E8iste
obiesti i pakosti vi=B9e puta cenzurirao, samo radi toga =B9to valjda
drug=E8ije mislim nego =B9to bi neki htjeli...

Iskon da mi to jam=E8i? Nemojte se =B9aliti...

Koliko do cenzure, bahate, bezobzirne, bezrazlo=BEne i preko svake mjere
drzke, provjerite (i drugi tko toliko Engleski zna,

*** ovo je pismo javno ***;

potrebno jest naprjednije razumievanje da se provjeri to=E8nost
mojih tvrdnji tamo, nije to ba=B9 za neuke lahko razvidno) na:

Postfix smtp-tls-wrapper, Bkp/Cloning Mthd, A Zerk Provider
https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-999436.html

Tri mjeseca niste mrdnuli koliko do va=B9e opreme... Tri puna mjeseca.

A sada, pred Bo=BEi=E6, kako to i ina=E8e rade ljudi takve neke va=B9e vrst=
i,
sad pred Bo=BEi=E6 odjednom prietite da =E6ete mi opremu po koju niste kroz
sva ta tri mjeseca, od 16. rujna na 17. rujna 2014, u pono=E6, kad ste u
podpunosti izklju=E8ili, u gluho doba no=E6i, svaku svoju uslugu do=B9li,
prije nego =B9to sam i znao da su me Hrvatski T-com primili za korisnika
(i istina je, oni su tek u posliepodnevnim satima toga 17 dana rujna k
meni do=B9li i svoju opremu kod mene ugradili)... Bijah bez pristupa
mre=BEi, bez staja=E6eg (fiksnog) brzoglasa (telefona), svo to vieme, svih
tih preko petnaestak (15-tak) sati, a sve bez ikakve obaviesti!...

A sada, pred Bo=BEi=E6, kako to i ina=E8e rade ljudi takve neke va=B9e vrst=
i,
sad pred Bo=BEi=E6 odjednom prietite da =E6ete mi tu opremu, po koju niste
dolazili tri mjesece, i niste je ni spomenuli kroz sva ta tri mjeseca,
niti nazvali, niti pisali, niti =B9to drugo...

A sada prietite da =E6ete mi tu opremu naplatiti?

Jesam li dobro pro=E8itao? Stvarno bi je napla=E6ivali?

No, budu=E6i da vi, ne ta po=B9tanska dostava (je li City Express ili netko
drugi, nisam ni zapamtio, ne ti=E8e me se, s njima ja nemam ni=B9ta, jer s
njima nisam, nego s vama ja sklopio ugovor)... No, budu=E6i da vi, ne oni,
ne zaslu=BEujete moje povjerenje, uob=E6e se ne ufam se u vas, a radi gore
navedenih, i drugih, va=B9ih nedjela...

Budu=E6i da niste po=B9teni, pa se ne ufam u vas, jedini na=E8in predaje je
razmjena te opreme uz podpis s razrje=B9enjem od obveza mojih prema vama,
=E8itko na papiru, s podpisima nekog nadle=BEnog iz Iskona, i mene, te s
va=B9im vriede=E6im pe=E8atom i nadnevkom (datumom).

Jedini na=E8in predaje te va=B9e vriedne opreme, jest izme=F0u mene i vas, i
nikog drugog, jer strane osobe ne mogu provjeriti i podpisati na licu
mjesta primopredaju, niti razrje=B9enje od obveza mojih prema vama.

Sve ovo na razmatranje i na daljnje dogovaranje.

Koliko ja razumiem, nisam ja kod vas do=B9ao po tu opremu, da bih je k
vama morao vra=E6ati, ali budu=E6i da prietite, ma nek vas voda nosi, samo
da vas se rie=B9im, mogu i donieti tu opremu k vama.

Ostavite to me=F0utim, za poslije blagdana, bolje je!

Ali ako budete ba=B9 nastavili u svom pakosnom stilu, ma nek vas voda
nosi, otvoren sam i drugim mogu=E6nostima.

Jedno, me=F0utim, tra=BEim, prije mog dolazka (ukoliko bahati Iskon bude
doista tvrdoglavo nastojao da me pre=B9etava k sebi):

Kolike ste jo=B9 dodatne kamate zara=E8unali, vi koji ste naplatiti bez
ikakva ka=B9njenja, kad je ono bilo? u kolovozu u neko doba, svih onih
desetak (10-tak) dana --ili vi=B9e, ne manje-- =B9to sam ostao najprije bez
Mre=BEe (Interneta), a potom i bez IPTV-a (Iskon-TV-a), vi koji ste bez
ikakve odgode naplatili cieli taj mjesec, pa i tih 10-tak dana u kojima
uslugu niste dali, i zlali ste jako dobro da je nista dali, a kao dat
=E6ete mi popust (slu=B9aj ovo: bahoto=E6e to nazvali popustom!, naplatili,=
 a
ponudili popust!, jeste jadni!)... nakon dva mjesece, zar vas nije sram,
gramzivci?...

Kolike ste jo=B9 dodatne kamate zara=E8unali, da vam platim i te dodatne
kamate, jer ho=E6u od vas, tom prigodom (ukoliko doista budete, ah takvi
ste, vjerovatno ho=E6ete), bolesno tra=BEili da ja k vama opremu va=B9u
donosim (ima li ta praksa igdje u svietu?)...

Kolike ste, dakle, jo=B9 dodatnih kamate zara=E8unali, jer ho=E6u od vas
pismenu potvrdu da vam nisam vi=B9e ni=B9ta du=BEan, nego da sam platio sva
va=B9a potra=BEivanja, crno na bielom, s va=B9im podpisom i pe=E8atom. Plat=
io
bih prije nego k vama do=F0em s opremom (ukoliko doista budete to tra=BEili,
jer takvi ste, vjerovatno ho=E6ete)...

Ostao je =E8ini mi se jedan ra=E8un od doslovce kunu-dvije (ali ne sje=E6am=
 se
pouzdano)... Skupite molim vas sve te kune kamata zajedno u jedan ra=E8un,
doista vas se =BEelim rie=B9iti, a vjerovatno i vi mene.

Pa da onda to sve obavimo u taj isti mah (ukoliko doista budete to tra=BEil=
i,
jer takvi ste, vjerovatno ho=E6ete)....

A ako vam bude dra=BEe poslati ovla=B9tenog vlastitog, ne tu=F0eg, nego va=
=B9eg,
uposlenika, koji mo=BEe va=B9u opremu preuzeti kod mene, uz potvrdu s
pe=E8atom i podpisom da sam sve vratio, ukoliko tako ustanovi prilikom
preuzimanja, jo=B9 bolje. Ja njemu opremu, svu opremu, nije u pitanju, sve
i dalje samo pra=B9inu skuplja, a on meni potvrdu za svaku pojedinu
stavku, da sam je vratio, uz vriede=E6u, jasno pisanu, valjanu potvrdu, na
licu mjesta.

Unapried hvala na nekakvom rje=B9enju i zavr=B9etku na=B9eg dru=BEenja,

Sa nadom i zadovoljstvom tome,

Miroslav Rovis
Vankina 4
10020 Zagreb
01/6602633
091/2660202



----- End forwarded message -----

Ta poruka je, kako mo=BEete vidjeti, poslana 22. prosinca 2014 s moje adres=
e miro.rovis@croatiafidelis.hr, no bila je, od strane "Hrvatskog" T-com-a, =
istog trenutka, kao i skoro sve =B9to =B9aljem (jedna iznimka bje=B9e, vrie=
dno pozornosti, (zamislite!): T-com mi dopustio uporabu miro.rovis@croatiaf=
idelis.hr, sve do tada moje jedine e-adrese koju rabim od prestanka ugovora=
 s Iskonom 16. rujna 2014...  T-com mi dopustio (sic!) uporabu miro.rovis@c=
roatiafidelis.hr, prilikom otvaranja miroslav.rovis1@zg.t-com.hr, u svrhu p=
otvrde ove nove, trenuta=E8no jedine adrese kod T-coma; kakva velikodu=B9no=
st!)...

Ta poruka je, kako mo=BEete vidjeti, poslana 22. prosinca 2014 s moje adres=
e miro.rovis@croatiafidelis.hr, no bila je, od strane "Hrvatskog" T-com-a, =
istog trenutka, okvalificirana kao spam, i putem tre=E6ih subjekata, odba=
=E8ena ("rejected"). Dakle ta poruka nije bila poslana, barem ne javno.

Ustanovio sam to metodama izlo=BEenim na navedenoj poveznici, i drugim stan=
icama koje tamo napisah, na https://forums.gentoo.org .

Ne vjerujem da imate, niti vi, niti T-com, koji je ne=B9to u va=B9e ime nap=
latio ovih dana (

i jako je =E8udna ta naplata; =B9to je to=E8no napla=E6eno u va=B9e ime:

molim detaljnu specifikaciju te naplate
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D

Ovo nije dostatna informacija (priepis T-com ra=E8una za 15. prosinca 2014.=
):

Naziv                                                      | koli=E8ina | p=
una cij./kn | iznos/kn
Usluge s posebnom terifom - Davatelji usluga u mre=BEi Iskon |        4 |  =
     123,46 |   123,46=20

Napomena: to je bez PDV-a. Nisam ekonomi=E8ar, ali valjda je to za moju lis=
tnicu bilo: 123,46*1.25 ili  154 kn i 32 lp.

, te, ako jest T-com tvdka koja vas sadr=BEi, za=B9to nije ta tvrdka onda p=
reuzela va=B9u opremu, kad ve=E6, gle, mo=BEe va=B9e ra=E8une naplatiti?,

za=B9to im niste ponudili da preuzmu va=B9u opremu od mene prilikom ugradbe=
 svoje?
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D

ako ste im ve=E6 prenieli ovlasti da napla=E6uju [gornje, zasad nepoznate] =
tro=B9kove u va=B9e ime?

)


Imam me=F0utim, ozbiljan problem u vezi s identifikacijom va=B9e opreme.

Vi naime navodite da moram vratiti:

* Modem (router)
* Iskon TV prijamnik
* Daljinski upravlja=E8
+ Dodatnu opremu (AC strujni adaptor, SCART, brzoglasni --telefonski-- i mr=
e=BEni kabel)

Vrlo rado, ali doista, evo, trebam pomo=E6, u identificiranju neke od tih s=
tavaka opreme. Kako da, od brojnih SCART-ova koje imam, ustanovim jeste li =
mi uob=E6e ostavili SCART prilikom ugradnje opreme (budu=E6i da niste imali=
 SCART-na-cinch koji ja jedino rabim, a tako=F0er ne znam kako ustanoviti k=
oji je va=B9 od silnih mre=BEnih kabela koje imam?

Mo=BEe pomo=E6, da se to rie=B9i? Evo, mo=BEe ovako dopisno, nije u pitanju.

Ne zaboravite, tako=F0er da =BEelim dovr=B9iti s vama cielu pri=E8u, pa sto=
ga ustanovite ima li kakva nepla=E6ena obveza s moje strane, kako navedoh =
=E8ini mi se da ima nekih kuna-dvije, ali ne znam koliko ste, srca ure=B9en=
a novcima kakvi jeste, ljubitelji tog smrada ("good good bullshit", Pink Fl=
oyd, 1970-te odprilike)...

Ali, velim, ne znam koliko ste, kao pravi ljubitelji smrdljivih novaca kakv=
i ste, u stanju jo=B9 odatle kamata iztresti, pa =BEelim, po primitku kona=
=E8no ustanovljenog nov=E8anog iznosa, a neposredno prije dono=B9enja va=B9=
e sada ve=E6 slavne opreme, u va=B9e prostorije...

Pa =BEelim, dakle prije dono=B9enja vam u Gari=E6gradsku va=B9e opreme, da =
mi dostavite:

ukupan iznos, bez tro=B9kova opreme, jer nju =E6u neposrjedno nakon te upla=
te donieti k vama... a da bih imao crno na bielom tom prilikom, dakle pisan=
u potvrdu, da sam u svemu s vama razdu=BEen.

Ukupan iznos mi dakle dostavite, u jednoj uplatnici prikladnoj za pla=E6anj=
e, koliko sam jo=B9 "du=BEan" uplatiti, a da biste me kona=E8no ostavili na=
 miru.

Na =E8emu =E6u vam doista biti =E8ak i zahvalan...

A da =E6u vam, gramzivi i bahati Iskone, podi=E6i, svojevrsni, spomenik, to=
 =E6u se potruditi! I sav ovaj javni tekst, je dio toga. Ne bojte se, ni=B9=
ta protuzakonito, i ni=B9ta =B9to mi moja Katoli=E8ka vjera ne bi dopustila=
 [1].

--=20
Miroslav Rovis
Zagreb, Croatia
http://www.CroatiaFidelis.hr
--
[1] nazvati vas bahatima, kao i gramzivima, je toliko istina, da nema tog p=
o=B9tenja, a Vjera je uviek po=B9ten stav, koje bi se protivilo nazivanju v=
as tako.

--PEIAKu/WMn1b1Hv9
Content-Type: application/pgp-signature

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1
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=UIWd
-----END PGP SIGNATURE-----

--PEIAKu/WMn1b1Hv9--
